Зарегистрироваться
т. +7 (499) 649-49-02, с 10:00 до 20:00

Строительный форум / Основные форумы / Прорабская Ответить

rav1171 15.10.2010 в 14:15 → Кто отвечает за безопасность при строительстве проектировщик или прораб?
rav1171 Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 2 месяца Откуда: Россия - Загорск Сообщений: 3
В этом году взялись строить БМЗ (быстро возводимые здания), гнутые профиля, сандвич панели, профнастил. Но до того как по каркасу будут монтироваться сандвич панели, пространственная конструкция очень гибкая и не устойчивая (гнутый профиль по многим параметрам уступает прокатнуму, но гораздо легче), особенно большие трудности при монтаже ферм, все качается, шатается . Не раз приходилось всю конструкцию укреплять растяжками, а это в проекте не предусматривалось и была нашей инициативой(+ доп затраты). По вопросам неустойчивости конструкций часто спорим с разработчиками.
И теперь вопрос, если это все рухнет в процессе монтажа, кто будет крайний? Прораб или проектировщик?
planeta_s777 15.10.2010 в 16:39
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
в первую очередь проектировщик-он ответственный за конструкцию здания (постройки и т.п.) а прораб уже идет как СОУЧАСТНИК если здание жилое в первую очередь, да хоть и не жилое, это огромная опасность, что в случае если эта конструкция рухнет, может произойти сами понимаете! то это уголовная ответственность. как подумаешь..... что творится..... тут блин мастера на глазах косячат с ремонтом, а что говорить про прорабов и других......??? вот если бы этому прорабу или теоретику бестолковому проектировщику с дипломом хоть раз в башку пришло то, что если они с ту..ми мозгами лезут и беруться за такие вещи, они просто не понимают всей ответственности возлагаемой на них. сколько домов новых рухнуло слышали?
Pe4nik 15.10.2010 в 21:21
Pe4nik Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 3 месяца Откуда: Россия - Кострома Сообщений: 114
Есть ППР,делать нужно всё не отклоняясь от проекта.Без согласования шаг влево,шаг вправо - виноват прораб.Если всё сделано по проекту и ЧП - вина проектировщика.
planeta_s777 15.10.2010 в 21:36
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
Pe4nik @ 2010-10-15 21:21:45 [«]

Есть ППР,делать нужно всё не отклоняясь от проекта.Без согласования шаг влево,шаг вправо - виноват прораб.Если всё сделано по проекту и ЧП - вина проектировщика.


думаю, вы не совсем правы) если прораб во время работы выявляет такого рода "опасные ошибки" в проекте, то он обязан поставить в известность и остановить работу.
Pe4nik 17.10.2010 в 20:48
Pe4nik Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 3 месяца Откуда: Россия - Кострома Сообщений: 114
О том и речь,если выявил и умолчал - ВИНОВЕН!!! Для этого существуют инспекции по ОТ и ТБ,ждущие вашего сигнала!
RNikonov 25.03.2011 в 12:36
RNikonov Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 10 месяцев Откуда: Россия - Климовск Сообщений: 33
Если это быстровозводимые здания с металлокаркасом, то на них должны быть:
1. КМ -чертежи конструктивные
2. КМД -чертежи технологические. У подрядчика ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть экземпляр
3. ППР, то есть проект производства работ, желательно с пооперационной технологической картой. ППР разрабатывается ПОДРЯДЧИКОМ или по его заказу специализированной проектной организацией. ППР ДОЛЖЕН быть подписан ответственным за ОТ и ТБ по объекту. Если этого нет - прораб НЕ ИМЕЕТ права вести работы. Я при отсутствии таких документов "замораживал" объект до их получения (хотя, как технадзор - формально за ОТ и ТБ не отвечал - но у меня был репутационный риск)
craynev 25.03.2011 в 13:10
craynev Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Дмитров Сообщений: 3
и тот и другой ответственны за безопастность.
megaimperia 08.09.2012 в 23:09
megaimperia Эксперт
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 1655
Проектировщик- если были нарушения в проектных расчётах, прораб- если нарушена техника безопасности, или несоблюдена технология.
a_lexxx 24.11.2012 в 17:50
a_lexxx Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Астрахань Сообщений: 87
Тот,кого поймают первым!:-D
arrtyhg 04.12.2012 в 20:39
arrtyhg Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 6 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 62
Прораб
goreslov 04.12.2012 в 23:35
goreslov Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 4 года 12 месяцев Откуда: Россия - Троицк Сообщений: 159
оба прораб должен остановить работу, собрать жесткий коркас ,проиктировщик нарисовать и просчитать соответственно из чего сделать,соответсвено чертижи доп работы