Зарегистрироваться
т. +7 (499) 649-49-02, с 10:00 до 20:00

Строительный форум / Основные форумы / Прорабская Ответить

jurawlefff 18.10.2010 в 12:03
jurawlefff Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Сосновоборск Сообщений: 134
раз смотрели квартиру нужно было комнату переделать там потолок был облит отработкой масла женщина сказала что муж отказался рассчитываться и рабочий собрал инстр... из бутылки облил и ушел говорила 50% предоплата но бугор сказал что муж пусть и делает вот так бывает :(
profremont1 18.10.2010 в 13:27
profremont1 Активист
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1083
alekskadr @ 2010-01-02 16:38:19 [«]

Когда я начинал ремонт и строитель и свою деятельность, иногда попадал на вполне приличных с виду заказчиков, а потом они банально начинали шантажировать, так как опыта с договорами еще не было и очень часто я попадал впросак и весьма затруднительные ситуации.
А были ли у вас заказчики-шантажисты?

"Хочешь поймать рыбку и не за мочиться" - такого не бывает.У меня также был случай, когда мне не заплатили за работу, но я анализировал все эти факты понял, что всё таки виноватым являюсь я. О том, что где-то не правильно рассчитал, и где-то неправильно договорился. Во общем я себя неправильно показал, в конечном результате такие факты неизбежны. Но если уж касается таких заказчиков, которые хотят на моём здоровье себе построить счастье, я отвечаю по следующему: "У мастеров свои законы, которые не описаны , не в уголовном кодексе, не в процессуальном кодексе, и даже не в строительных нормах и правил.У природы свои законы, нельзя радоваться на чужом горе. " Бог помощь.
P. S. Иметь золотые руки для мастеров недостаточно.
m-a-s 18.10.2010 в 17:06
m-a-s Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 10 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 267
Попал на шантаж виноват сам весьма спорное утверждение, но доля истины всеже есть. Когда неплатят 10-20т.р. можно закрыть глаза и даже не связоватся уважение к себе дороже. Рабочих и унструмент забрал и пусть разбираются сами, жить на стройке не очень приятно. а когда не хотят платить подопам и цифра исчесляется тысяч 100 это уже весьма чуствительно. Пару раз чуть непопал. Потом прописали в договоре выполнение всех допов после 100% предоплаты. И еще старатся внимательнее относится к личности клеента как правило все кто начинал крутит в процесе работы то и до начала не все было в порядке. Всем удачи.
planeta_s777 18.10.2010 в 19:16
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
здравствуйте, тоже напишу, уже писала несколько раз подобные темы. я нашла здесь мастера, вернее не нашла, а выставила свой заказ, прислали предложения, мне нужен частичнй ремонт: штукатурка 1 стены кухня и ванная штукатурка стен и плитка и пол стяжка и тоже плитка в ванной.
я позвонила одному, сказала что и сколько делать, он сказал свои расценки, меня это устроило, т.к. относительно не дорого. штукатурку он сказал по 200 руб. , стяжку тоже 200 плитку по 500. замечу сразу: таких умненьких которые сразу скажут а....так же дешево))) что вы хотите?) отвечу сразу: этот мастер-если его можно так назвать, хотя скорее он и близко не мастер, так нахватался чего-то и шабашит гастробайтер(замечу еще одно, к людям любой национальности я никогда плохо не относилась, и ничего против не имела, но этот так себя повел и соответственно и отношение такое, хотя он украинец). когда он приехал и первый день "выставил маяки на стены" там кусками делал (для экономии толщины) но не для моей экономии, а я попросила и показала неровности стен исправить и так даже проще(а штукатурил он по углам только где сама ванная стоит, а дальше стена на глаз, кухня тожена длину правила от потолка и ниже я попросила чтобы было по маякам, а ниже визуально чтобы нормально было, хотя он свои цены сказал не зависимо от того какие стены) ему на самом деле так даже проще было делать. ия с ним напару и возилась(разговор отдельный и я писала об этом, косячил он) в общем, он предложил еще сделать трубы полипропилен, муж сделал штробы в стене и надо только 2 куска трубы было чтобы они были под штукатуркой, где 2 трубы идут на смеситель для ванны, короче он понакосячил...... трубы не расчитал, половина была под штукатуркой, половина на излом торчала..... я их вытащила, не смогла на этот ужас смотреть и понапаял фиг знает что! трубы даже не шли по одной линии... от одной стены шли на изгиб по трубе где унитаз.....потом волнообразно..потом 2 трубы торчат из стены и далее на кухню на излом-не расчитал переход чтобы углубить в стену...это страх какой-то! короче трубы на выброс, да и как паял, несколько штук испортил, все с психом.... мне не сказал что уже всю систему соберет.... я думала, что он только 2 трубы выведет и заштукатурит(просто я сама не знала, что так нельзя делать, я просто спрашивала этого мастера как делаться будет? но ничего внятного не услышала) короче он понапаял ужаса... стяжка еще не сделана была, маяки даже не выставленны, чего браться за эти трубы? если за ними еще штукатурить надо? короче он еще и по настроению работал) то у него нет настроения сидит.... приедет в 10-м часу..... так в расслабон что-то поделает и в 17.00 18.00 уже валит домой.....как на госслужбе прям) а после как аванс получил и вообще наяал в свою игру играть-ему то некогда....то еще что-то.короче с субботы приехал во вторник поставил маяки, во вторник сказал приедет, сделает стяжку не приехал..... я звонила, еле дозвонилсь, перенесли на субботу, в субботу звоню гудки идут, не ответил, второй раз набрала сбросил и выключил тел. потом выходные, понедельник звонила..то выключен, то включен телефон, в итоге во вторник ответил, сказал что у него ячмень на глазу вылез, жена с тещей приехали...... кошмар! и что? не надо доделывать заказ??? в итоге мы сказали верни деньги за ипорченные трубы и за то что газовую трубу отогнул в месте где резьба(ему видети ли труба мешала газовая штукатурить!) и неустойка и пусть забирает свои вонючие шмотки или я выкину. короче забирать не стал, хотя сказали ему до конца той недели, сегодня понедельник. а в воскресенье он мне позвонил и сказал, что я его шантажирую) интересно чем??? в общем, я считаю, что надо заключать договор (этот отказался заключать договор ну а я не думала, что можно вляпаться с таким, думала, нормальный человек) и стяжка теперь будет дольше на неделю сохнуть, а если брать в учет то, что как он стал у нас делать, то уже бы стяжка была сделана 3 недели назад, хотя я ему сразу сказала: 1 сделать стяжку, на что он категорически отказался..... а я повелась. хотя сейчас уже когда и стяжку своими руками сделали и посмотрев где швы проходят и все поняв, стяжку вполне можно было сделать изначально, а потом штукатурить стены.
kulikov440 19.10.2010 в 10:00
kulikov440 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 7 месяцев Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 142
бери деньги авансом тогда и не пролетишь намного
agat77 09.11.2010 в 21:21
agat77 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 7 лет 3 месяца Откуда: Россия - Тольятти Сообщений: 185
100 нет 200 % даю за то, что Вы (к прескорбию всех присутствующих) долго подбирали самый дешевый вариант. Нет смысла говорить что дешевый сыр только в мышеловке. Вы же не покупаете самую дешевую обувь и не ходите к самому дешевому стоматологу в городе, правда?
Второй момент - вы не сумели распознать квалификацию специалиста
Третий момент - Вас не насторожил отказ заключения договорных отношений (НУ СКОЛЬКО МОЖНО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТЬ)


Я постоянно сталкиваюсь с подобным. Сколько ухарей понахватаются верхушек и давай цены сбивать лишь бы че-то в карман тупало.
Глупость человеческая необъятна и неискоренима.
Печально:(

Добавлено 21:26:39
Я в городе знаю всех конкурентов своей отрасли. Знаю прайсы и персонал. И вот когда потенциальный заказчик говорит о том, что нашел дешевле у кого-то конкретного я точно знаю что это по теме - это точно самый настоящий шантаж. Никогда не уступал потому что себе и своим спецам цену знаю!
Работать ради работы это не интересно, если только работа не хобби.
planeta_s777 09.11.2010 в 21:42
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
могу вас огорчить................дешевле чем на фирме я искала, а не самое где дешевле!
фирма кладка плитки от 600, 650 - плитка средних ходовых размеров.
насчет того что вы цену держите и что если дорогоэто показатель качества??:-D не смешите меня! я делаю рекламу по качеству не уступает фирменному, а даже лучше, я сама работать стала на фирме когда вышла замуж-пришлось мастерскую поменять на фирму (т.к. переехали и то я одна была, у меня работа занимала много времени) в общем, не от цены зависит качество, зарубите себе на носу хорошо?
да, я искала не по самым дорогим ценам, а искала более бюджетно для нас (я в декретном сидела, денег пока скажем так внатяг у нас пока) так что ремонт в основном своими силами, а штукатурку и плитку (установка ванны, унитаза, трубы-это фирма будет делать) поэтому...... у нас с вами расходятся тут как говорится взгляды.
я работала, был -вроде конкурент:-D но он мне и близко не был конкурентом, а наоборот)) он старше меня был, мне 20, ему примерно 40, цены он умудрялся гнуть выше, чем сделала бы фирма, а качество....... от силы по пол года висели его работы и вид был у дизайна соответствующий. потом, эти заказчики заказывали у меня. а у меня было процентов примерно на (смотря что) на 15-30 дешевле фирменных расценок. так же я делала и в поликлиники, автозаправки, кафе и т.д. составляла так же разовое трудовое соглашение.
а то что и на этом сайте и вообще штукатуры-плиточники гнете цены............ это никак не является показателем качества, как говорится, раз на раз не приходится.
и цены тут у мастеров куда дороже чем во многих фирмах.
valek-sedoy 09.11.2010 в 22:35
valek-sedoy Местный
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 614
m-a-s @ 2010-10-18 17:06:26 [«]

Попал на шантаж виноват сам весьма спорное утверждение, но доля истины всеже есть. Когда неплатят 10-20т.р. можно закрыть глаза и даже не связоватся уважение к себе дороже. Рабочих и унструмент забрал и пусть разбираются сами, жить на стройке не очень приятно. а когда не хотят платить подопам и цифра исчесляется тысяч 100 это уже весьма чуствительно. Пару раз чуть непопал. Потом прописали в договоре выполнение всех допов после 100% предоплаты. И еще старатся внимательнее относится к личности клеента как правило все кто начинал крутит в процесе работы то и до начала не все было в порядке. Всем удачи.

Все верно некоторых сразу видать-МУТНЫЕ..а есть и такие что стелют гладко а потом спать жестко...
agat77 15.11.2010 в 13:47
agat77 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 7 лет 3 месяца Откуда: Россия - Тольятти Сообщений: 185
в общем, не от цены зависит качество, зарубите себе на носу хорошо?


Все верно, но от качества зависит и цена. Высококвалифицированный и ответственный работник никогда не будет унижать себя низкими тарифами, зарубите это СЕБЕ на носу, хорошо!
planeta_s777 15.11.2010 в 18:21
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
agat77 @ 2010-11-15 13:47:13 [«]

в общем, не от цены зависит качество, зарубите себе на носу хорошо?


Все верно, но от качества зависит и цена. Высококвалифицированный и ответственный работник никогда не будет унижать себя низкими тарифами, зарубите это СЕБЕ на носу, хорошо!


вижу, мою строчку сцитировали и на нее ответили)
себе я зарубать ничего не собираюсь, и вы Лоенко Андрей Олегович что-то тут путаете похоже:-D
я имею ввиду смысл в том, что ЧАСТНИКИ мастера, порой а т.е. зачастую гнут цены выше, чем предусматривают юридические лица-т.е. Организации это раз. у ЧАСТНИКА затрат финансовых никаких практически -к примеру штукатурка цен и кладка плитки, разговаривала, мастера режут плитку даже без плиткореза (опытные мастера) алмазным плиткорезом точно не знаю, в общем: например моя ситуация: штукатурка стен-от мастера нужен уровень и его работа, кладка плитки-тот же уровень и шпатель гребенка. еще дрель мешать раствор (а к нам мастер приехал сначала без дрели даже и венчик который насадка наш, это нормально?) правиловсе говорят расходный материал и мы свое купили.
так суть: у организаций (фирмы и т.д.) дороже: штат сотрудников, аренда помещений и т.д. ...но как ни крути, организация дает гарантию на выполнение работ (ну....конечно если бы...да кабы... можно придумать кучу, и что организация может оказаться однодневкой и т.д. ...) так и такие же гарантии и от первый раз встретившегося ЧАСТНИКА, который если "расписку" даст, то низкий процент что-то доказать, если поотваливается, если только официально оформить юридически правильно договор на выполнение работ, на что ЧАСТНИКИ еще ни один не согласился почему-то...... а расписки от руки.....:-D это все очень сложно и смысла не вижу вам Лоенко Андрей Олегович описывать тут. поэтому основной смысл: я считаю, что частники по идее должны брать за аналогичную работу дешевле. я считаю это просто не справедливым драть такие цены, просто уже кладку плитки многие приравнивают к ювелирным работам. я не говорю про то, что нужно работать за копейки, но просто надо иметь совесть. а вообще, это дело каждого:)
planeta_s777 15.11.2010 в 18:37
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
как "мастер" у нас "работал" так я и посчитала что 8 раз приехать на наши работы по времени. а вообще, как он тут этот комаров анатолий возюкался...... и я инструменты мыла когда он "поработал" и уходил, мы в москве, он из пушкино ездил дорога всего у него около часа занимала. даже как мы с ним договорились на какие работы, если бы он по нормальному как положено работал, даже 7 раз хватило бы вполне приехать и сумма 18500 руб. объем 17 м.кв. плитки и стяжка 3 м.пол. ну ладно в подробности.....
смысл-20-25 менеджеры получают средние, а для штукатурщика я думаю не плохо за неделю работы получить 18500 и где же это работа ради работы???
или вы считаете, что теперь раз плитку кладете и штукатурите, надо платить и выше чем фирмы и вообще как можно больше??? ну вы хлеб себе тоже наверное батоны по 120 руб. покупаете? такие продаются в гипермаркетах и др. магазинах..... постоянно такой хлеб покупаете к примеру да?)

я еще раз повторюсь, мое мнение, что частники мастера должны брать за работу дешевле чем фирма. а если берут как на фирме, тогда лучше полноценный договор(с уплатой налогов, как положено, я такие официальные договора заключала), а не расписка от руки-филькина граммота и тогда я уж не стала бы нанимать с тольятти например или приезжих-где их потом искать??? кому лицо :aggressive::-D
juric1977 15.11.2010 в 19:38
juric1977 Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 7 лет 3 месяца Откуда: Россия - Ликино-Дулево Сообщений: 1
planeta_s777,
приветик! ну что в итоге? кто то начал делать или своими силами? Таких надо наказывать. не физически конечно, а материально и марально. Если хотите могу устроить. Я как раз занимаюсь этим, только для того что бы таких гадов не было в строительном бизнесе. А сами мы тоже работаем. Пишите на dc_77@mail.ru
Pe4nik 17.11.2010 в 7:38
Pe4nik Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 3 месяца Откуда: Россия - Кострома Сообщений: 114
Спасёт от беспредела продуманный договор с вложением расценок и детальной сметы.
Единственный раз еще в 90х г. сложил печь одной даме без договора,как потом оказалось расчитаться собиралась только натурой.За 20 секунд она осталась с грудой кирпича,я был доволен только времени жалко.
m-a-s 17.11.2010 в 11:05
m-a-s Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 10 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 267
Pe4nik @ 2010-11-17 07:38:18 [«]

Спасёт от беспредела продуманный договор с вложением расценок и детальной сметы.
Единственный раз еще в 90х г. сложил печь одной даме без договора,как потом оказалось расчитаться собиралась только натурой.За 20 секунд она осталась с грудой кирпича,я был доволен только времени жалко.

Сурово но правильно, особенно про договор и смету когда каждый "чих" прописан крутить труднее.
planeta_s777 17.11.2010 в 13:13
planeta_s777 Завсегдатай
Группа: Заказчик В сервисе: 6 лет 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 333
Pe4nik @ 2010-11-17 07:38:18 [«]

Спасёт от беспредела продуманный договор с вложением расценок и детальной сметы.
Единственный раз еще в 90х г. сложил печь одной даме без договора,как потом оказалось расчитаться собиралась только натурой.За 20 секунд она осталась с грудой кирпича,я был доволен только времени жалко.


вот это вы "расчет принимали".....аж печка сломалась:-D ну это я шучу)
а на счет договора..... сейчас многие частники делают квадратные глаза и на 25 м.кв. плитки и столько же штукатурки говорили: А что? На такой маленький объем вам надо договор....???