Зарегистрироваться
т. +7 (499) 649-49-02, с 10:00 до 20:00

Строительный форум / Основные форумы / Форум о дизайне и дизайнерах Ответить

Radman 11.04.2011 в 0:54
Radman Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 8
svetlanabinat @ 2010-11-12 21:44:34 [«]

Меня постоянно удивляет следующее - строители и дизайнеры находятся в состоянии "холодной войны" довольно часто, судя по различным комментариям. Не лучше ли взаимное сотрудничество? Когда работают командой, ошибок практически не бывает.

Конечно лучше. Правильная мысль, только всё немного сложнее. Все мы люди, но только разные. И чтобы воевать на одной стороне "баррикады", нужно быть не только строителем, но и дипломатом-переговорщиком... Редко когда получается это, как правило можно добиться лишь легких компромисов, т.к. дизайнера не ноги кормят, а Заказчик. Только ныть не надо! ...и кричать о том, что проблемой не является. А то криво уложенная плитка потрескается и отвалится от шума такого...))))))))))) шутка.
sk-rim 12.04.2011 в 18:45
sk-rim Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 7 лет 1 месяц Откуда: Россия - Москва Сообщений: 7
Господа что за споры всегда и вовсе времена за дизайнерами проектировщиками и остальными высоко летающими птицами строители додумывали доделывали, проще начинать работу практически одновременно ты коректируюшь работу на бумаге, дизайнер рисует. азто в процесе монтажа все гладко, работал так несколько раз прошло быстро и красиво, но это правда с постоянными заказчиками.
valek-sedoy 12.04.2011 в 18:56
valek-sedoy Местный
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 614
zolotov_sw @ 2011-04-10 22:52:48 [«]

valek-sedoy @ 2011-03-28 22:32:31 [«]

200959wlan @ 2011-03-28 21:56:56 [«]

Если строители и дизайнер профессионалы, значит предварительно все обсуждается и никаких вопросов не возникает.

Почти-так ,еже-ли в одной упряжке,работать на один результат а не каждый на своей ВОЛНЕ:good::-D

Какая упряжка? Я бываю на квартире максимум через день, дизайнер раз в 2 недели - это раз, проект делался ГОД на квартиру 85м2, косяков вагон + вагон + состав тележек. За 2 месяца ремонта электрика менялась 4 раза. Моё мнение - не взяли рабочих "от дизайнера" там всё было бы по тихому "вась - вась".

вот и я о том же, а был бы ваш дизайнер или сами -за дизайнера проблем поубавилось на несколько ВАГОНОВ:-D а скорей всего -такой дизайнер..возникает вопрос???в нужДе токого дизайнера.или в его оплате:-D
zinfo15 12.04.2011 в 19:35
zinfo15 Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 1 месяц Откуда: Россия - Москва Сообщений: 11
Умный строитель всегда еще по чертежам и планам заметит косяки дизайнера, сообщит о них заказчику и обсудит заранее со всеми сторонами. Мы так и делаем.
zolotov_sw 12.04.2011 в 22:25
zolotov_sw Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 5 месяцев Откуда: Россия - Абрамцево Сообщений: 217
И вылетит со стройки, особенно в Вашем возрасте, к сожалению.

Добавлено 22:27:44
valek-sedoy @ 2011-04-12 18:56:57 [«]

zolotov_sw @ 2011-04-10 22:52:48 [«]

valek-sedoy @ 2011-03-28 22:32:31 [«]

200959wlan @ 2011-03-28 21:56:56 [«]

Если строители и дизайнер профессионалы, значит предварительно все обсуждается и никаких вопросов не возникает.

Почти-так ,еже-ли в одной упряжке,работать на один результат а не каждый на своей ВОЛНЕ:good::-D

Какая упряжка? Я бываю на квартире максимум через день, дизайнер раз в 2 недели - это раз, проект делался ГОД на квартиру 85м2, косяков вагон + вагон + состав тележек. За 2 месяца ремонта электрика менялась 4 раза. Моё мнение - не взяли рабочих "от дизайнера" там всё было бы по тихому "вась - вась".

вот и я о том же, а был бы ваш дизайнер или сами -за дизайнера проблем поубавилось на несколько ВАГОНОВ:-D а скорей всего -такой дизайнер..возникает вопрос???в нужДе токого дизайнера.или в его оплате:-D

У дизайнера всё "круто" в 21 год "член" САР (союза архитекторов Росии):-D
valerii_e76 16.04.2011 в 9:57
valerii_e76 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 11 месяцев Откуда: Россия - Сходня Сообщений: 164
svetlanabinat @ 2010-11-12 19:40:57 [«]

Когда на одном объекте работают две независимых стороны – дизайнер и строители иногда возникают спорные ситуации в качестве принимаемых работ и ищут виноватых. Строители говорят – так было в проекте, а дизайнер доказывает, что это непосредственная ошибка строителей. Каждый доказывает свою правоту. Кто в этой ситуации оказывается прав? Как заказчику правильно реагировать

Виноваты все, т. к. при нормальной организации работ каждый шаг согласовывается между заинтересованными сторонами и принимается оптимальный вариант решения вопроса. Если по другому - начинаются не стыковки и в конце ищут крайнего.
zolotov_sw 16.04.2011 в 15:05
zolotov_sw Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 5 месяцев Откуда: Россия - Абрамцево Сообщений: 217
valerii_e76 @ 2011-04-16 09:57:18 [«]

svetlanabinat @ 2010-11-12 19:40:57 [«]

Когда на одном объекте работают две независимых стороны – дизайнер и строители иногда возникают спорные ситуации в качестве принимаемых работ и ищут виноватых. Строители говорят – так было в проекте, а дизайнер доказывает, что это непосредственная ошибка строителей. Каждый доказывает свою правоту. Кто в этой ситуации оказывается прав? Как заказчику правильно реагировать

Виноваты все, т. к. при нормальной организации работ каждый шаг согласовывается между заинтересованными сторонами и принимается оптимальный вариант решения вопроса. Если по другому - начинаются не стыковки и в конце ищут крайнего.

С какого строитель виноват? Вы будете сидеть на квартире в ожидании чертежей по 2 недели?
dyu61yan 18.04.2011 в 8:34
dyu61yan Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 10 месяцев Откуда: Россия - Кингисепп Сообщений: 83
zinfo15 @ 2011-04-12 19:35:46 [«]

Умный строитель всегда еще по чертежам и планам заметит косяки дизайнера, сообщит о них заказчику и обсудит заранее со всеми сторонами. Мы так и делаем.

Решение то правильное. Вопрос в там какие цели оно преследует.
Если Вы решили "погнуть пальцы" перед заказчиком, то тогда, конечно, можно долго и усердно поливать дерьмом проектантов, и не факт , что Вы, в самом деле, останетесь на объекте.
А если Вы, все-таки решили денег заработать, то ноги в руки, проектировщика в охапку - и пусть дорабатывает проект.
zolotov_sw 18.04.2011 в 10:45
zolotov_sw Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 5 месяцев Откуда: Россия - Абрамцево Сообщений: 217
Повторюсь: проект, в моём случае, делался ГОД = дизайнер получил за него 100% оплаты, какой интерес ему что то доделывать? За надзор, если таковой проплачен - ПОСЕЩЕНИЕ квартиры не реже 4х раз в месяц и то с момента начала ЧИСТОВОЙ отделки. Заказчика НАПРЯГАЮТ вопросы типа: какие закладные надо под раздвижные двери, а дизайнер отвечает: да профиль простой 50мм (вес двери, крепится сверху около 50гк.) Вот такая УПРЯЖКА, КОМАНДА или как её мать там.:aggressive: Про покрытия стен спросил месяц назад - ТИШИНА.
svetmaslennikova 18.04.2011 в 12:33
svetmaslennikova Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 468
svetlanabinat @ 2010-11-12 19:40:57 [«]

Когда на одном объекте работают две независимых стороны – дизайнер и строители иногда возникают спорные ситуации в качестве принимаемых работ и ищут виноватых. Строители говорят – так было в проекте, а дизайнер доказывает, что это непосредственная ошибка строителей. Каждый доказывает свою правоту. Кто в этой ситуации оказывается прав? Как заказчику правильно реагировать?

svetlanabinat @ 2010-11-12 21:32:00 [«]

Экспертиза- это если официальный проект, а частный проект, как правило, заказчик не афиширует. Мое мнение, что не может быть на объекте два руководителя, объект должен вести
один человек, который непосредственно работает с заказчиком. А если возникают спорные ситуации, то напрямую виноват только заказчик, не определил сразу полномочия - если работа слажена, проблем никогда не возникает. Работа по схеме - рыба, рак и щука еще никогда не давала положительных результатов.[/quote[quote]svetlanabinat @ 2010-11-12 21:44:34 [«]

Меня постоянно удивляет следующее - строители и дизайнеры находятся в состоянии "холодной войны" довольно часто, судя по различным комментариям. Не лучше ли взаимное сотрудничество? Когда работают командой, ошибок практически не бывает.


Интересный вопрос... Вы его задали и сами же на него отвечаете...
Это ситуация, исход которой зависит от професиональзма, опыта и уровня культурной нравственности специалистов. И это не только в тандеме дизайнер-строитель. Во всех сферах результат зависит от вышеперечисленных показателей.
zolotov_sw 18.04.2011 в 12:50
zolotov_sw Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 5 месяцев Откуда: Россия - Абрамцево Сообщений: 217
Разговор шел о профессионализме, а не о умении строить межличностные отношения:-D
Radman 19.04.2011 в 20:57
Radman Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 8
zolotov_sw @ 2011-04-18 12:50:26 [«]

Разговор шел о профессионализме, а не о умении строить межличностные отношения:-D



вот если пещеру строить, то отношения межличностные точно не нужны. :crazy:
а если прораб НЕ может адекватно реагировать на вопросы, выпады, обвинения и т.д., как со стороны Дизайнера, так и со стороны Заказчика, и не способен договариваться и залечивать, то это заведомо проигрышная ситуация для горе прораба. Можно ставить вопрос о проф. пригодности. Поэтому это и есть профессионализм. Без обид.
zolotov_sw 20.04.2011 в 15:40
zolotov_sw Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 5 месяцев Откуда: Россия - Абрамцево Сообщений: 217
В моём случае ДИЗАЙНЕР пытается навязать Заказчику пещеру:cray:
dyu61yan 09.06.2011 в 6:25
dyu61yan Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 10 месяцев Откуда: Россия - Кингисепп Сообщений: 83
Это Вы уже уходите в чистую психологию межличностных отношений. Не складываются контакты с дизайнером? Но у Вас же есть строительная часть проекта. А здесь в силу вступает "золотое правило": чтобы не было п...дёжу надо делать по чертёжу.
megaimperia 04.06.2013 в 22:20
megaimperia Эксперт
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 1655
svetlanabinat @ 2010-11-12 19:40:57 [«]

Когда на одном объекте работают две независимых стороны – дизайнер и строители иногда возникают спорные ситуации в качестве принимаемых работ и ищут виноватых. Строители говорят – так было в проекте, а дизайнер доказывает, что это непосредственная ошибка строителей. Каждый доказывает свою правоту. Кто в этой ситуации оказывается прав? Как заказчику правильно реагировать?


Перед началом работ все стороны (дизайнер, исполнитель работ, заказчик) должны утвердить и подписать рабочий и дизайн - проекты. В таком случае вопросов быть недолжно.