Зарегистрироваться
т. +7 (499) 649-49-02, с 10:00 до 20:00

Строительный форум / Основные форумы / Ремонт квартир офисов Ответить

alex0372 27.12.2012 в 22:32
alex0372 Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 3 года 12 месяцев Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 15
А кто интересно работает в конторах? Не те же шабашники ли? Так вот ответ - они самые. Однако есть два отличия: во-первых при работах от конторы им надо отдать 50% заработанного конторе, и во-вторых, как здесь уже было отмечено, при работе через контору ответственность на конторе, а при работе частником, ответственность на нём. Так когда же мастер будет работать качественней, когда за качество работ он отвечает лично или контора? Конторе наплевать на качество работ, они вышлют на объект так называемого прораба, который на пальцах, подкрепляя это все кипой СНИПов и СанПинов, объяснит вам насколько вы неправильно эксплуатировали такой высококачественный евроремон, что у вас отошли все обои и обвалился подвесной потолок и плитка в ванной. На этом всё и закончится. И им не важно что вы думаете об этой компании, и что вы никогда ее ни кому не порекомендуете - 90% клиентов компании получают из платной рекламы, кстати на нее уходит до половины того самого отката в 50%. Совсем другая ситуация с частником. 90% его клиентов - это рекомендации, и он вывернется наружу чтобы сделать качественно и исправить, если что не так, быстро и бесплатно. А по ценам - это всё оптический обман, любой мастер знает свою цену, и работать бесплатно не будет. Если вы платите частнику определенную сумму, то он ее отрабатывает. Если вы платите туже сумму конторе, то мастер отрабатывает только ее половину (ту которую он получит), соответственно в 2 раза хуже качество, в 2 раза дешевле материал.
В заключении хочу сказать, что весь этот опус относится конечно же не ко всем конторам и не ко всем мастерам, но из личного опыта таких контор 90%, и хороших мастеров не менее 90% (имею ввиду только местных, так как у гастрабайтеров, будь то беларус или таджик, нет основного - ответственности за выполненную работу, он здесь на шабашке и никто и никогда его не найдет, главная его цель - больше денег и меньше работы, даже если он действительно профессиональный мастер он никогда не будет делать качественно). Кстати именно из-за таких мастеров бытует мнение что частник может взять деньги и пропасть, за более 20 летнюю работу ни разу ни встретил такого, надо различать частника и гастера.
Irina6 28.12.2012 в 23:37
Irina6 Новичок
Группа: Заказчик В сервисе: 3 года 12 месяцев Сообщений: 19
alex0372
А что делать, если повезло не только с конторой, но и исполнителями, работающих в этой же конторе? Может и предполагается, что в хорошей компании могут работать только специалисты высокого уровня.
И совершенна не согласна по поводу - "соответственно в 2 раза хуже качество, в 2 раза дешевле материал." - ни одна уважающая себя компания не позволит покупать самые дешевые материала, губя свою репутацию. Да и зарплаты своим работникам там высокие. Поймите, не все задирают цены заоблачные, можно просто брать больше заказов, поэтому цены и держать не самые высокие. У нас, например, так и получилось, нашли компанию, которая давно уже существует и у них куча заказов, поэтому цены нормальные, а качество работы отменное.
megaimperia 01.01.2013 в 18:57
megaimperia Эксперт
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 1655
megapolischel @ 2012-08-23 13:23:57 [«]

Если хотите сэкономить на ремонте квартиры Обращайтесь в специализированную фирму, а не к шабашникам


Наличие у фирмы соответствующей специализации не гарантирует качество выполнения работ, к сожалению.

Добавлено 19:01:06
megaimperia @ 2013-01-01 18:57:29 [«]

megapolischel @ 2012-08-23 13:23:57 [«]

Если хотите сэкономить на ремонте квартиры Обращайтесь в специализированную фирму, а не к шабашникам


Наличие у фирмы соответствующей специализации не гарантирует качество выполнения работ, к сожалению.


А обращение к частникам, не имеющим право выполнять отделочные работы, приведёт к невозможности удовлетворить претензии по качеству выполненных работ в суде в случае грубого нарушения СНиП.
artrichkond 11.01.2013 в 17:41
artrichkond Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 4 года 2 месяца Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 119
Согласен alex0372. Примерно так и есть. Низкие цены в фирмах = уничтожению фирмы при высоком качестве или понижение уровня качества. Фирмы делают всегда стандартно при стандартном ремонте.

Люди, работающие в фирме должны быстрее вырабатывать объёмы => уровень качества падает.

К примеру, вы обратились в фирму. Расценка отделка 1000 р/м2 по кругу. Максимум на что может рассчитывать наёмник - 350 - 500 р/м2. Какое он при этой оплате будет держать качество?

Сможет ли высококвал. спец с опытом выводить всё очень качественно в ущерб себе? Сможет ли фирма платить за высокое качество спецам и быть на плаву?

Да хоть 1000 одновременно заказов по квартирам. Фирмы держаться не на квартирах, а зачастую на гигантских заказах: типа отделка целой новой стоматологич. поликлиники, всё под ключ в бизнес-центрах, банках и т.д.

Там идёт в среднем затраты на коммуникации и отделку 30 тр /м2 по полу. Это выгодно всем. Спецы идут спокойно работать за 250-300 р/м2 по кругу и гонят тысячами м2 среднего качества отделки. Квартиры отдыхают по площади поверхностей.
svetmaslennikova 11.01.2013 в 19:06
svetmaslennikova Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 468
Не экономьте на ремонте! Вы ведь для себя делаете! Как говорит моя Заказчица- "Не часто ремонт делаем-можно и раскошелиться!"
Лучше пригласить бригаду по рекомендации знакомых, друзей. И все хорошо спланировать заранее. Изучить этот вопрос глубже.
piligrim777 13.01.2013 в 0:08
piligrim777 Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 12 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 266
Меня моя знакомая знакомая летом просила сделать ремонт в ванной,но так получилось что я делал другой объект и она заказала ремонт в Абада-Груп,ванная комната 1500х1400 и туалет 1200х700 под ключ обошолся ей в 160т.р. и это только работа,а уменя по смете выходило 105т.р. и в итоге кода мастер у неё закончил это был ужас!Я привёз лазерный уровень проверил углы которые были завалены на 10мм после штукатурки и плитка лесенкой,видовые углы с подрезкой,короче кошмар!Потом она ездила в офис этой компании писала притензию но на том всё и закончилось!Не возврата денег,испорченный материал и качество на 3-!Так что скупой платит дважды,а иногда и трижды!
antandrey 14.01.2013 в 1:11
antandrey Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 7 лет 1 месяц Откуда: Россия - Москва Сообщений: 20
Всецело согласен с svetmaslennikova.Хороший и качественный ремонт,требует хороших вложений.Как гласит народная мудрость:скупой платит дважды,а тупой трижды...:cray:
svetmaslennikova 14.01.2013 в 15:33
svetmaslennikova Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 468
piligrim777 @ 2013-01-13 00:08:56 [«]

Меня моя знакомая знакомая летом просила сделать ремонт в ванной,но так получилось что я делал другой объект и она заказала ремонт в Абада-Груп,ванная комната 1500х1400 и туалет 1200х700 под ключ обошолся ей в 160т.р. и это только работа,а уменя по смете выходило 105т.р. и в итоге кода мастер у неё закончил это был ужас!Я привёз лазерный уровень проверил углы которые были завалены на 10мм после штукатурки и плитка лесенкой,видовые углы с подрезкой,короче кошмар!Потом она ездила в офис этой компании писала притензию но на том всё и закончилось!Не возврата денег,испорченный материал и качество на 3-!Так что скупой платит дважды,а иногда и трижды!


По моим расценкам такой санузел тоже где-то в пределах 100-110 тр. Что там можно за 160 сделать? Наверно декоративное нанесение или роспись стен??? В туалете 70 см шириной....:-D
Valerii82 15.01.2013 в 18:21
Valerii82 Новичок
Группа: Заказчик В сервисе: 3 года 12 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 9
или всё должно быть из золота)
svetmaslennikova 15.01.2013 в 21:11
svetmaslennikova Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 468
Valerii82 @ 2013-01-15 18:21:00 [«]

или всё должно быть из золота)


Тогда уж лучше это золото потратить на расширение жилплощадиB)
rash_28 16.01.2013 в 11:19
rash_28 Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1
eltela @ 2012-08-25 21:59:35 [«]

Так что квалификация она национальности не имеет.

Имеет и еще какое!.По собственному опыту сталкивался с гражданами из Средней Азии и киргизы и узбеки попадались и туркмены.Мало среди них дотошных спецов , мало!.По большей части мастера тупо намазать зашкурить и заклеить а в нюансы особо никто не вникает и не затрудняет себя даже этим..Для них Россия -место где можно заработать бабала, и им по большому счету плевать что будет с квартирой через полгода или через год.Они уже у себя где нибудь будут в это время или просто затеряются по Москве в своих необьятных диаспорах.)))

Добавлено 11:25:40
Demean1 @ 2012-08-26 23:37:11 [«]

Ребята ну о чем бы бачите. Фирма, она тем и отличается, что она делает отбор мастеров. Организует качество работ

Вы это расскажите тем людям которые пострадали от "фирм"..Сам лично знаю ребят, типа "фирма "у них( 20 чел) работает ...Меняют телефоны каждые полгода)) Да еще рассказывают пара судебных исков у них лежит по которым они должны, да только на счетах типа нема.)) Так что фирма фирме рознь.
eltela 16.01.2013 в 12:35
eltela Новичок
Группа: Строитель В сервисе: 4 года 4 месяца Откуда: Россия - Москва Сообщений: 10
Как активно темка то пошла пока мы в НГ отпуске были))). Ребят на самом деле есть и мастера, не мастера и конторы которые за баблом гонятся и не держатся за репутацию и тд. Мы небольшая фирма, занимаемся только электрикой и проектированием электроснабжения и за все свои работы отвечаем полностью. Очень часты у нас заказы, когда нужно "просто доделать", выезжает спец на объект а там с электрикой жуть кошмар и тихий ужас. И после частников и после фирм (больше после частников, если честно). Щитки, уплотненные газеткой, скрутки в розетках. Иногда это переделать просто невозможно, только заново электрику прокладывать. С проектными конторами аналогично. Занимались переделкой проекта - коттедж около 3 тыс. квадратов. Лифт в коттедже есть. а питания у лифта нет- ручная тяга)))). Заказчик за проект отвалил под 200 тр, проект невозможно было довести до ума, только по новой выезжать и на замеры и делать расчеты и заново все "рисовать" в автокаде. Контора занимает одно из первых мест по поисковым запросам яндекса по проектированию электроснабжения. Вывод тут один - г..мастера встречаются в равной степени с г..фирмами. И тут у заказчика лотерея - повезет/не повезет. По бОльшей части в нашем деле как самым эффективным было сарафанное радио, когда контакты фирма/мастера передаются и хранятся как зеница ока, так и осталось. Хорошо, что нормальных квалифицированных мастеров и фирм становится все больше.
,
svetmaslennikova 16.01.2013 в 13:38
svetmaslennikova Завсегдатай
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 9 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 468
eltela,

Может по-сотрудничаем? Если есть интерес-напишите в личку.

С ув. АМ

Добавлено 13:47:14
rash_28 @ 2013-01-16 11:19:42 [«]

Имеет и еще какое!.По собственному опыту сталкивался с гражданами из Средней Азии и киргизы и узбеки попадались и туркмены.Мало среди них дотошных спецов , мало!.


Это не от того, что они ... не вышли. Им сложнее, чем нам. Как говорят, дома и стены греют... Ребята, будьте добрее. Когда был СССР они в большинстве жили у себя на Родине и НИКУДА ехать не хотели.
Хотя я удивляюсь. Там тепло, там земля кормит. Какого... по чужбинам мотаться!
artrichkond 18.01.2013 в 12:28
artrichkond Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 4 года 2 месяца Откуда: Россия - Санкт-Петербург Сообщений: 119
Земля кормит, но дома не строит. Это лишь пропитание. Попробуй там что-то продай из продуктов если всё у всех есть? Туристов особо нет => раскрутиться тяжеловато. Я полагаю у них тяжелее зарабатывать себе на дома, свадьбы и т.д. Они и едут сейчас в Россию. Здесь деньги лежат по их меркам горами.

Даже зарабатывая 10 -15 тр/мес можно сотню баксов отправлять на родину и строить на эти деньги дом. (Я удивляюсь, но это подтверждённый факт: из приватных разговоров лучших представителей этих стран не связанные между собой никакими связями. Были студенты из Узбекистана и т.д. По большей части они патриоты своих стран и не желают навсегда уехать оттуда. Бабло стригут для жизни там и всё. Но некоторые остаются в России - им я удивляюсь! Что им здесь делать?)
Irina6 20.01.2013 в 20:10
Irina6 Новичок
Группа: Заказчик В сервисе: 3 года 12 месяцев Сообщений: 19
Согласна с rash_28, что фирмы разные бывают.
Главное доверять тем специалистам, которые там работают.
Мы, например, выбрали фирму по совету знакомых + узнали, что сама компания существует уже много ет + наличие всех лицензий + наличие оборудования.
Если бы обратиись в первую попавшуюся кнтору, то не факт, что мы в итоге получили бы наш прекрасный ремонт.
И, к сожалению, полностью согласна про качество работ "мастеров" из солнечных и теплых стран...