Зарегистрироваться
т. +7 (499) 649-49-02, с 10:00 до 20:00

Строительный форум / Основные форумы / Школа ремонта Ответить

komrad_komissaro 11.03.2012 в 21:27
komrad_komissaro Местный
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Иваново Сообщений: 690
profremont1 @ 2012-03-09 16:42:44 [«]

и поэтому, рядовая проблема после штукатурки по маякам, с помощью рядового маляра, все стены становятся кривыми, а причины я уже обьяснил выше. Бог помощь.

При перепаде в 0.13 мм , а это толщина сетки положенной внахлёст , говорить что стены стали кривые как то сомнительно выглядит такое утверждение, подготовить штукатурку с такой точностью это искусство, потом если стены сделаны с такой точностью что мешает протянуть базовую шпаклёвку метровым правилом , и так называемая кривизна исчезла, слой финиша и можно красить , быстро, дёшево и сердито;)
vip_painter 12.03.2012 в 0:27
vip_painter Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 4 месяца Откуда: Россия Сообщений: 201
komrad_komissaro @ 2012-03-11 15:39:24 [«]

BestBoss @ 2012-03-07 19:30:16 [«]

Коллеги, вопрос в другом:
1. можно обойтись без паутинки используя МАЛЯРНУЮ сетку?
2. можно обойтись без МАЛЯРНОЙ сетки используя паутинку?

Тут немного посовещавшись со знакомыми бригадами пришёл к выводу что практичнее ,то есть дешевле покраску делать через малярную сетку ,но к сожалению полной защиты от микро трещин она не даёт, дело в том что в начальный момент возникновения трещины сетка не натянута и начинает держать когда трещина уже видна, то есть не даёт ей расширятся. Паутинка, если выполнить условия производителя, безусловно скроет эти трещины на их начальной стадии, то есть для устранения микротрещин она оптимальна ,но я не напрасно в начале темы задавал вопрос и к сожалению кроме профремонта ни кто не вступил в дискуссию, что у нас на сайте маляров нет? Как же квартиры берётесь ремонтировать ?
Теперь о шпаклёвке паутинки , если готовить поверхность под стекло , я так понимаю что ворсинки на стеклохолсте шпаклюются полностью, то каждый слой шпаклёвки добавляет хрупкости лицевой поверхности и треснет вслед за основанием хотя на уровне вороса трещин может и не быть.По этому производители и не дают рекомендаций по шпаклёвке стеклохолста.

Как это сетка не натянута? Приклеивается фюгеном как обои на клей.
Master111 12.03.2012 в 5:10
Master111 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 11 месяцев Откуда: Россия - Тула Сообщений: 222
Интересный спор!:) Лично я сторонник сетки, как малярной, так и штукатурной. Малярная сетка дополнительно армирует штукатурку-это факт. Большинство деформаций "идет" со стороны основания-это тоже факт. Применение грунтовки при нанесении каждого слоя шпаклёвки увеличивает адгезию с основанием-так же факт. Что касается паутинки. Да, она "связывает" финишное покрытие с основанием. НО! Наклеить её очень трудоёмко ( проще "закатать" сеткой ), и , главное, в случае ремонта поверхности - что проще сделать: "починить" шпаклёванную поверхность или заклеенную паутинкой? По-моему паутинка здесь проигрывает. Как вариант для офиса-да, с ней можно работать, но в квартире...
profremont1 12.03.2012 в 13:57
profremont1 Активист
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 7 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1083
Посмотрите, что творится. Сегодня в гостях я увидел 21-ом этаже два маляра с опытом 25лет предложили меня свою услугу. Я им ответил, у нас менее чем 60 лет опыта на работу не возьмут. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ. На сегодня хватит.:-D
Жал, некоторые фотографии не загружается.
komrad_komissaro 12.03.2012 в 20:09
komrad_komissaro Местный
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Иваново Сообщений: 690
vip_painter @ 2012-03-12 00:27:09 [«]

Как это сетка не натянута? Приклеивается фюгеном как обои на клей.


Рассмотрим ситуацию с гипсокартоном, в месте стыка листов проклеенном серпянкой возникли напряжения , неправильный монтаж или усадка здания, появляется едва заметная трещина , серпянка держит её от дальнейшего расширения , но трещину она пропустила ей не хватает жёсткости или другими словами натянутости что бы нейтрализовать появление микро трещины.
vip_painter 12.03.2012 в 20:17
vip_painter Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 4 месяца Откуда: Россия Сообщений: 201
komrad_komissaro @ 2012-03-12 20:09:30 [«]

vip_painter @ 2012-03-12 00:27:09 [«]

Как это сетка не натянута? Приклеивается фюгеном как обои на клей.


Рассмотрим ситуацию с гипсокартоном, в месте стыка листов проклеенном серпянкой возникли напряжения , неправильный монтаж или усадка здания, появляется едва заметная трещина , серпянка держит её от дальнейшего расширения , но трещину она пропустила ей не хватает жёсткости или другими словами натянутости что бы нейтрализовать появление микро трещины.

ГКЛ швы проклеиваем ФЛИЗЕЛИНОМ, после того как расшили, прогрунтовали, зашпаклевали унифлотом.:good:.
komrad_komissaro 12.03.2012 в 20:22
komrad_komissaro Местный
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 8 месяцев Откуда: Россия - Иваново Сообщений: 690
profremont1 @ 2012-03-12 13:57:52 [«]

Сегодня в гостях я увидел 21-ом этаже два маляра с опытом 25лет

Два маляра на 25 году работы , решили стать штукатурами . Мораль сей притчи такова : кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
vip_painter 12.03.2012 в 20:25
vip_painter Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 4 месяца Откуда: Россия Сообщений: 201
profremont1 @ 2012-03-12 13:57:52 [«]

Посмотрите, что творится. Сегодня в гостях я увидел 21-ом этаже два маляра с опытом 25лет предложили меня свою услугу. Я им ответил, у нас менее чем 60 лет опыта на работу не возьмут. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ. На сегодня хватит.:-D
Жал, некоторые фотографии не загружается.

:help: и дальше только как по телевозору пи......... пи......... пи......... пи.........
profremont1 19.04.2012 в 17:47
profremont1 Активист
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 7 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1083
Master111 @ 2012-03-12 05:10:01 [«]

НО! Наклеить её очень трудоёмко ( проще "закатать" сеткой ),

То, что вы не поняли ход моих мыслей - это тоже факт. То, что для вас это трудно или легко - это не аргумент, и не чем не обосновывается.Master111 @ 2012-03-12 05:10:01 [«]

в случае ремонта поверхности - что проще сделать: "починить" шпаклёванную поверхность или заклеенную паутинкой? По-моему паутинка здесь проигрывает.

Нет, дело мастера боится.:-D
Master111 19.04.2012 в 18:52
Master111 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 11 месяцев Откуда: Россия - Тула Сообщений: 222
profremont1 @ 2012-04-19 17:47:08 [«]

Master111 @ 2012-03-12 05:10:01 [«]

НО! Наклеить её очень трудоёмко ( проще "закатать" сеткой ),

То, что вы не поняли ход моих мыслей - это тоже факт. То, что для вас это трудно или легко - это не аргумент, и не чем не обосновывается.Master111 @ 2012-03-12 05:10:01 Мы сами создаём себе трудности, а потом их героически преодолеваем???[«]


в случае ремонта поверхности - что проще сделать: "починить" шпаклёванную поверхность или заклеенную паутинкой? По-моему паутинка здесь проигрывает.

Нет, дело мастера боится.:-D

А если нет разницы, зачем лишний гемор???
profremont1 19.04.2012 в 20:06
profremont1 Активист
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 7 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1083
Master111 @ 2012-04-19 18:52:49 [«]

А если нет разницы, зачем лишний гемор???

Гемморой лечит проктолог, я тут не причем. А разница большая и требования тоже, которые привел высше, а в основном притензии к сетке, этот толстый слой шпаклевки, и частота работ. Я имею ввиду что, должно окончание работ увенчаться в качественном виде.
Те трещины, которые пропускает сетка, паутинка скрывает, а если при паутинке появилась трещина, то сетка пропустит однозначно. Вот как раз здесь сетка точно проиграла. Хочу повторить в конечном результате не надо забывать о плоскости и ровности поверхности, тем более речь идето подготовке под покраску.
Master111 20.04.2012 в 14:16
Master111 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 11 месяцев Откуда: Россия - Тула Сообщений: 222
Шпаклёвка - это второй этап подготовки под покраску. Первый, как известно, штукатурка. Согласитесь, здесь никакая паутинка не поможет, только сетка. И если подготовка и штукатурка сделаны как полагается, то и паутинка не нужна.
profremont1 20.04.2012 в 15:20
profremont1 Активист
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 7 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1083
Master111 @ 2012-04-20 14:16:40 [«]

Шпаклёвка - это второй этап подготовки под покраску. Первый, как известно, штукатурка. Согласитесь, здесь никакая паутинка не поможет, только сетка. И если подготовка и штукатурка сделаны как полагается, то и паутинка не нужна.

В идеале, да, согласен. НО, говорят "Мы полагаем-Бог располагает" или "Береженого и Бог бережет". И если все так идеально, то зачем в штукатурке сетка, а если у вас есть сомнение, то предлагаю фиброволокно в штукатурке. Порвать фиброволокно в растворе на много сложнее чем штукатурная сетка и не требует особенное мастерство.
С уважением.
Master111 20.04.2012 в 19:21
Master111 Постоялец
Группа: Строитель В сервисе: 5 лет 11 месяцев Откуда: Россия - Тула Сообщений: 222
profremont1 @ 2012-04-20 15:20:32 [«]

Master111 @ 2012-04-20 14:16:40 [«]

Шпаклёвка - это второй этап подготовки под покраску. Первый, как известно, штукатурка. Согласитесь, здесь никакая паутинка не поможет, только сетка. И если подготовка и штукатурка сделаны как полагается, то и паутинка не нужна.

В идеале, да, согласен. НО, говорят "Мы полагаем-Бог располагает" или "Береженого и Бог бережет". И если все так идеально, то зачем в штукатурке сетка, а если у вас есть сомнение, то предлагаю фиброволокно в штукатурке. Порвать фиброволокно в растворе на много сложнее чем штукатурная сетка и не требует особенное мастерство.
С уважением.

Не пробовал с фиброволокном работать. Если можно подробней - цена, фасовка, технология.
profremont1 20.04.2012 в 19:55
profremont1 Активист
Группа: Строитель В сервисе: 6 лет 7 месяцев Откуда: Россия - Москва Сообщений: 1083
Master111 @ 2012-04-20 19:21:25 [«]

Если можно подробней - цена, фасовка, технология.

расфасовка по 1кг. цена в Москве 250-300р расход примерно 10-20м2 технология просто добавляй в раствор и перемешай. Длина волокна. 6, 12, 19 мм. примерно, просто выручает конкретно. Более подробно прочитай в поисковике (орфография меня очень мешает) набери фиброволокно.
С наилучшими пожеланиями.